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◎ノートパソコン -えのやん@北九州 10/5 23:09(#920)1
└◎Re:ノートパソコン -sabimaru 10/6 14:38(#921)2
 ├◎東芝の dynabook TX/2515LDSW -えのやん@北九州 10/9 11:16(#922)1
 │└◎Re:東芝の dynabook TX/2515LDSW -sabimaru 10/10 19:30(#923)1
 │ └◇駄目だ、東芝。 -えのやん@北九州 10/11 13:13(#924)0
 └◎AL70G、買いそびれたか… -えのやん@北九州 10/19 12:34(#925)1
  └◎Re:AL70G、買いそびれたか… -sabimaru 10/20 1:03(#926)1
   └◎NEC LaVie L LL350/9D は、どう思う? -えのやん@北九州 11/18 15:29(#927)1
    └◎Re:NEC LaVie L LL350/9D は、どう思う? -sabimaru 11/18 21:10(#928)1
     └◎Re:NEC LaVie L LL350/9D は、どう思う? -えのやん@北九州 11/18 22:43(#929)1
      └◎玉砕(爆) -えのやん@北九州 11/19 7:36(#930)1
       └◎Re:玉砕(爆) -sabimaru 11/19 21:21(#931)2
        ├◇ -sabimaru 11/19 21:29(#932)0
        └◎学生風… -えのやん@北九州 11/20 21:14(#933)1
         └◎FMV-BIBLO MG50J FMVMG50J -えのやん@北九州 12/3 17:47(#934)1
          └◎Re:FMV-BIBLO MG50J FMVMG50J -sabimaru 12/4 10:12(#935)1
           └◎「迷ってるうちは買うな…」(自己規制) -えのやん@北九州 12/4 16:07(#936)1
            └◎FMV-BIBLO MG50J を買いました。 -えのやん@北九州 12/20 21:38(#937)1
             └◎Re:FMV-BIBLO MG50J を買いました。 -えのやん@北九州 12/21 21:11(#938)1
              └◎Re:FMV-BIBLO MG50J を買いました。 -sabimaru 12/23 9:20(#939)1
               └◎10万以下なら… -えのやん@北九州 12/24 9:41(#940)1
                └◎Re:10万以下なら… -sabimaru 12/25 1:07(#944)2
                 ├◎Re:10万以下なら… -えのやん@北九州 12/25 16:33(#945)1
                 │└◎Re:10万以下なら… -sabimaru 12/26 7:37(#948)1
                 │ └◎掘り出し物 -えのやん@北九州 12/29 7:28(#949)1
                 │  └◇Re:掘り出し物 -sabimaru 12/29 23:51(#951)0
                 └◎常時接続について -えのやん@北九州 12/25 16:50(#946)1
                  └◇Re:常時接続について -sabimaru 12/26 7:06(#947)0

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920 ノートパソコン えのやん@北九州 −
2004/10/5 23:09
ご無沙汰してます。結局、今の会社、くびになりました。(経過措置で、籍は12月まで)

くびの痛みが取れなくて、重責に耐えられないのと、会社の業績が芳しくないのが、
原因です。

…で、自宅で使わせてもらっている会社のノートパソコン、近日中に返却しなくては
いけなくなりました。

代替の自分持ちのノートパソコンの購入を検討してます。

あんまり情報ウォッチしてなかったので、機種選びに難航しています。

現時点での、第一候補。
メビウスノート PC-AL70G
http://www.sharp.co.jp/mebius/lineup/al/index.html
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?MakerCD=75&ItemCD=002005&Product=%83%81%83r%83E%83X%83m%81%5B%83g+PC%2DAL70G
http://kakaku.com/sku/shopview.asp?s=74&ItemCD=002005&MakerCD=75&Product=%83%81%83%72%83%45%83%58%83%6D%81%5B%83%67%20PC%2DAL70G

どう思う?

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921 Re:ノートパソコン sabimaru −
2004/10/6 14:38
(記事番号920へのコメント)
はうァ〜。
ひとまず、お疲れさんでした。ってまだ2ヶ月ちょっとあるか。
しかしこれで、首の具合がちょっとは良くなるかも…。(ストレス取れて) いや、良くなるといいね。そして次にはもっといい出会いがありますように。

ノーパソですが、個人的にこのところ検討してたのは10万未満くらいの安い機種ばっかしだったので、AL70G はノーチェックでした。って新機種じゃん!! もし自分が買うならどうか、という前提でちょびっと検討してみました。↓

Sempron、調べてみたら少なくともモバイル向けは、Athlon 64コアの、省キャッシュ (+ 64ビット機能削除) 版のようですね。キャッシュが少ないのがどの程度処理能力に響いてくるか、は作業内容にもよるのかな…。でも素性は悪くなさそう… (←AMDびいきなもんで念のため。ていうかクロックが1800MHzもあれば大抵の用は足りるか。仕事用途なら)
あとは持ち運び主体だと3kgがちょっと重い気がするのと、出先でAC電源が確保できない(場合が多い)とバッテリ2時間がちょっとキツそうかも…。でもA4フル装備のノートだとそれくらいのスペックは割と普通なのかなァ。もしいわゆるデスクトップノートとして使うなら、そのへんは問題にはならないですね。ちなみにSHARPのノーパソは買った(&使った)ことがないので、特有の当たり外れの傾向みたいなことはよく分かりません。 (^^; 個人的には(外付けキーボードを使わないなら)店頭で打鍵の具合を確認したいですね。
まだ時間がちょっとあるなら、まずはとりあえずは2chで情報収集かなァ…(まだ見てみてないけど)。ただ2chの情報は板やスレによって信憑性がピンキリなのがちょっとメンドウですが。あとでちょっとチェックしてみやす。(ワシがチェックしても意味ないか)

てなところで長い割に全然参考になりそうにないですがとりあえずそんな感じです。GALILEO買って以来、シャープの製品設計(使い勝手の柔軟性とか)にちょっと不信感(←予断の部類)を抱いちゃってるもんで、2chで自分でチェックするとしたらその辺かなァ…。

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922 東芝の dynabook TX/2515LDSW えのやん@北九州 −
2004/10/9 11:16
(記事番号921へのコメント)
ホントに買えるかは、かみさんを説得できるかっていう難関があるけどね。

 > Sempron、調べてみたら少なくともモバイル向けは、Athlon 64コアの、
(中略)
 >でも素性は悪くなさそう… (←AMDびいきなもんで念のため。
 >ていうかクロックが1800MHzもあれば大抵の用は足りるか。仕事用途なら)

これ、好ポイント。先日、近所のコジマで実機を触ろうと思ったら 50 の方しか
なかった。あんまり真っ白なんで、パソコンらしくないね。キーの感触は悪くない。

自分なりに、一応の対抗馬。(却下ないし、予算削減を余儀なくされなければ。)

東芝の dynabook TX/2515LDSW PATX2515LDSW
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/040510tx/index_j.htm
http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=002007&MakerCD=80&Product=dynabook+TX%2F2515LDSW+PATX2515LDSW
http://kakaku.com/sku/shopview.asp?s=5890&ItemCD=002007&MakerCD=80&Product=dynabook%20TX%2F2515LDSW%20PATX2515LDSW

掲示板の書き込み件数をみると、シャープのより、ユーザーは多いみたいだけど。

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923 Re:東芝の dynabook TX/2515LDSW sabimaru −
2004/10/10 19:30
(記事番号922へのコメント)
東芝は、仕事でLibrettoをちょっと扱ったことがあるけど、修理の際にWebから申し込むと宅配で引き取りに来てくれました。(修理価格により見積もりのみか修理するかの選択もOKだったかな…確認の連絡も来たかな…ウロ覚え) …まァそれだけ故障も起きたって話だけど。(カードスロットにAirH"カード入れっぱなしで持ち歩いた連中がいて、奥のコネクタ回りが傷んだ模様)

> 掲示板の書き込み件数をみると、シャープのより、ユーザーは多いみたいだけど。

でしょうね。たぶん。Dynabookの方がメジャーって気はする。

> ホントに買えるかは、かみさんを説得できるかっていう難関があるけどね。

なるほど。それは要ですねぇ。

Mobile Pentium-M + Centrino はいじってみたことないですが、数は出てるようだし実績はそれなりにあるのかなァ。特に悪い評判も見た記憶もないし。(特に情報収集もしてねぇですが)
しかし「薄くて軽い2.7kg」って3kgだと軽い部類に入るのか…。ノーパソ。(モバイル向けとそうでない向けで違うのか)

あと、ふと思ったんだけど、単体で(外付けディスプレイなしで)使うとすると、XGA(1024×768)だとちょっと狭いんじゃないかという気もしなくもないです。(というか広いに越したことはないというか。広い方が作業は確実にやりやすいと思う) といってももっと上の解像度(正確には「解像度」じゃないけど)になると値段が上がっちゃうのかな…。

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924 駄目だ、東芝。 えのやん@北九州 −
2004/10/11 13:13
(記事番号923へのコメント)
sabimaruさんは No.923「Re:東芝の dynabook TX/2515LDSW」で書きました。
 > しかし「薄くて軽い2.7kg」って3kgだと軽い部類に入るのか…。ノーパソ。
 > XGA(1024×768)だとちょっと狭いんじゃないかという気もしなくもないです。

画面の広さと、重量のバランスをとると、今回の選択肢になるんだね。もっと軽いのは
画面小さいし、CPU パワーも劣ってくる。広い画面のは、下手すると4kg 近いからね。

メーカ的に、ソニー・NEC・富士通は嫌だから。(日立とかは論外)

今日、街まで出かけて、大型店2店はしごして、ようやく実機に触りました。
結論として、東芝は×です。キーボードが、許せないレベルにまで品質が落ちてる。
買うとしたら、シャープだな。(かみさんが問題だが。)

多分、ここ半月が底値を探るデッドライン。安売り店の在庫がなくなると、値段が
上昇に転じそうです。

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925 AL70G、買いそびれたか… えのやん@北九州 −
2004/10/19 12:34
(記事番号921へのコメント)
sabimaruさんは No.921「Re:ノートパソコン」で書きました。
 > Sempron、調べてみたら少なくともモバイル向けは、Athlon 64コアの、省キャッシュ
 >  (+ 64ビット機能削除) 版のようですね。

予算15万と思って、価格.com でウォッチしてたんだが、、、15万を切る手前で、
在庫がなくなり、反転、価格上昇中。かみさんのOKも出ないし。

戦略の建て直しが必要か。

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926 Re:AL70G、買いそびれたか… sabimaru −
2004/10/20 1:03
(記事番号925へのコメント)
あら〜。もう品切れ寸前なのかァ…最近の製品はホントに回転速すぎるっつーか市場寿命(?)短かすぎですね。

ベストゲートで調べたら「特価品」で税込み149000というのがありました。(在庫があるか分からんけど…もう売れちゃってるかな?)
新品未開封、保証書他店印ってあるからバッタ品(?)かな?
http://www.red-king.com/outlet.htm#note

探してみた範囲では、ここが今んとこギリギリ15万以下のとこですね。でも送料も考えると予算オーバーかも…。

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927 NEC LaVie L LL350/9D は、どう思う? えのやん@北九州 −
2004/11/18 15:29
(記事番号926へのコメント)
sabimaruさんは No.926「Re:AL70G、買いそびれたか…」で書きました。
 > 探してみた範囲では、ここが今んとこギリギリ15万以下のとこ

15万の許しが出ない。明日(19日)、近所に新しい店がオープンで展示品30台限りの型落
品。(要・整理券)

NEX LaVie L LL350/9D … 税込 69,800円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00200112045

こいつは早起きして並ぶ価値があるかな? どう思う?
NEC でもいいやって気持ちになってきたので。

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928 Re:NEC LaVie L LL350/9D は、どう思う? sabimaru −
2004/11/18 21:10
(記事番号927へのコメント)
どもども。
NECのサイトで見てみたけど、公表スペック的には問題ないという感じですねぇ。
この値段でなら買いじゃないだろうか。
あとは2chでちょっと評判でも探してみますか。
増設メモリ買うならやっぱし神和電機かね。(^^; 今は通販もやってるのね…。
(グリーンハウス製だと↓これになるみたいですね。これは512MBのだけど)
http://www.green-house.co.jp/kensaku/detailmem.cgi?Pos=15952

ところで開店セールだとかなり早朝から並ばないと買えなかったりして?
(前夜から並んでる奴なんかもひょっとしたら…いないか?)

しかしこのスペックで7万だったらワシも欲しいかも…(ぉぃ)

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929 Re:NEC LaVie L LL350/9D は、どう思う? えのやん@北九州 −
2004/11/18 22:43
(記事番号928へのコメント)
sabimaruさんは No.928「Re:NEC LaVie L LL350/9D は、どう思う?」で書きました。
 > NECのサイトで見てみたけど、公表スペック的には問題ないという感じですねぇ。
 > この値段でなら買いじゃないだろうか。
 > しかしこのスペックで7万だったらワシも欲しいかも…(ぉぃ)

徹夜で並べる体調じゃない(風邪ひきさん)ので、早起きでチャレンジしてみます。(^^ゞ

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930 玉砕(爆) えのやん@北九州 −
2004/11/19 7:36
(記事番号929へのコメント)
えのやん@北九州さんは No.929「Re:NEC LaVie L LL350/9D は、どう思う?」で書きま
> 徹夜で並べる体調じゃない(風邪ひきさん)ので、早起きでチャレンジしてみます。(^^ゞ

7時過ぎに行ったんだが、徹夜組のみでほぼ完売だそうな。最後尾でも6時には来てたらし
い。それでは風邪云々ではなく、くびが持たない。
恐るべし100万都市北九州市民。(/--)/

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931 Re:玉砕(爆) sabimaru −
2004/11/19 21:21
(記事番号930へのコメント)
うむ、残念。
最近、オークションなどの転売で小遣い稼いだり場合によってはそれで食ってたりする人がいるようなんで、若さと体力を頼りに行列作るパターンは結構ありそうかな…と根拠もなく予想していたんですが。(いや、その行列がワシの予想どおりの行列かどうかは分からんですが)
ま〜、当然ながらノーパソよりも体が優先ですよそれは。誰か代わりに並んでくれる人がいればねぇ、ってそんな奴はそう都合よくいないか。

もしかしてすかさずヤフオクをチェックすると、全く同じ組み合わせの出品がいくつかあるかも?? …と思ってチェックしてみた。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71639283
これなんか「展示品」だしソレっぽい気もしますねぇ。いや分からんけど。
知り合いを動員して組織的に複数購入し、1点ずつ出品する (いっぺんに出すと高値がつきにくくなるので) というパターンもあるかもしれないので、この出品者をチェックして同じものが複数出てくるかチェックしてみるかな。チェックしたからどうというアレではないけど…。単なる好奇心。(^^;

しかし、
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=lavie+ll350+9d&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
オークションでも新品けっこう出てたりするのね。大抵はショップで、あんまし安くなかったりするけど…たまに掘り出し物も…? (でも返却期限が迫ってるからあまり気長に探してられないか)

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932 sabimaru −
2004/11/19 21:29
(記事番号931へのコメント)
この出品者、プロフィール見たら愛知県在住でした。(正しいプロフィールかどうかは分からんけど…(^^;)

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933 学生風… えのやん@北九州 −
2004/11/20 21:14
(記事番号931へのコメント)
ノートパソコンに並んでたのは、やっぱ学生風の人が多かったような感じだけど、全体的に
は、まぁ老若男女よくもこんなに朝っぱらから人が集まってるなって感じでした。

…なんて思ってたら、かみさんの同僚の方が買ったらしい。前日の夕方から奥さんが並んで
泊り込んだのは旦那さんでって。はじめてパソコンを買ったそうなんで、それはそれでよか
ったのかな。はじめてのパソコンがあんなスペックであの値段。ぃぃ時代になったもんだ。

眠い々々と言いながら真面目に仕事をしながらも凄く嬉しそうだったらしくって、かみさん
の態度が軟化してます。予算枠は大幅に削って、その範囲でそこそこのスペックの通販を、
もちょっとウォッチしてみます。

また何か情報あったら、よろしくです。o(^-^)o

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934 FMV-BIBLO MG50J FMVMG50J えのやん@北九州 −
2004/12/3 17:47
(記事番号933へのコメント)
結局タイムオーバーで代替機のないまま、IBM製のノートパソコンを返納してきた。
職場に残してきた荷物も引き上げて、挨拶を済ませ完全に縁が切れた。(^^ゞ

えのやん@北九州さんは No.933「学生風…」で書きました。
 > 予算枠は大幅に削って、その範囲でそこそこのスペックの通販を、
 > もちょっとウォッチしてみます。
 > また何か情報あったら、よろしくです。o(^-^)o

ターゲットにしてた SHARP、NEC 製の機種が、やっぱりでかいのが気になって…。

もう一回り小さい機種を物色していたら、FUJITSU だけど FMV-BIBLO MG50J FMVMG50J が
再び、過去の底値を覗う値段に値段に落ちてきた。

最安値の店の在庫は、あと2台らしい。今日、午前中に電気店で実物も触ってきた。
悪くない感触だったけど、どう思う?

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00200212200
http://www.pc-wholesaler.com/

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935 Re:FMV-BIBLO MG50J FMVMG50J sabimaru −
2004/12/4 10:12
(記事番号934へのコメント)
まずは、お疲れさま。

で、遅くなってすまん。まだ間に合うかな?
メーカー公表スペック的には値段相応かなァという感じを受けました。
1600万色って書いてあるけどよくあるパターンでディザで表現してるみたいですね。(実質26万色だっけ)
PCカードスロットが1つしかないけど、USB 2.0 と IEEE1394 がいっぱいついてるから問題ないか。
個人的には、これが10万そこそこだったら無問題で即買いだけど、15万となるとちょっと考えるな…(いっぺん他の選択肢とも比較検討してみたい)
というのもやはりFMVのかつての悪評がいまだに脳裏にこびりついてるからだろうなァ…。今は当然事情も変化してるんだろうけど…。2chのスレ(FMV MG専用)で探してみたけど、ユーザはあまり不満もなく(みなさんそれなりに満足して)使ってらっさるようです。2chのスレで見る限りではだけど。あ、ファンの音がうるさい、という書き込みはいくつかありましたね。(機種(型番)にもよるのかな?)

そんな感じです。参考になりましたらさいわい。(参考になるほどのアレでもないか(^^;)

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936 「迷ってるうちは買うな…」(自己規制) えのやん@北九州 −
2004/12/4 16:07
(記事番号935へのコメント)
sabimaruさんは No.935「Re:FMV-BIBLO MG50J FMVMG50J」で書きました。
 > で、遅くなってすまん。まだ間に合うかな?

2台が1台になってるな。でもほぼ同額で他店も粘ってるので、まだ大丈夫かな。
でもボーナスが出たら一気にものが動くと思うので今週前半までに決断しないと
また買いそびれるだろうね。(冷静)

一世代前の春モデルを見ると、CD-R/DVD-ROM の搭載なので、DVD-RAM 必須の
条件を満たしたのは、実はこの秋モデルからなんだね。

 > 個人的には、これが10万そこそこだったら無問題で即買いだけど、15万となると

そう。これで12万円前後なら迷うことはないんだけど、春モデルもほぼ同額の最安値
なんで、そこまで下がる見込みはないみたい。ホントは本体を価格を抑えてメモリー
増設や、新プリンターの予算に回したいところだけど…

プリンターを新調しないと、今年は写真の年賀状が出せそうにない。ヘッドが
詰まって写真がまともな色調で出なくなった。インクカートリッジ2本まるまる
クリーニングに費やしたけど、つまりが取れなかった。><;

 > というのもやはりFMVのかつての悪評がいまだに脳裏にこびりついてるから

これも躊躇の要因のひとつだよね。自己規制で「迷ってるうちは買うな…」として
いるので、もう少し裏付けを取ってみます。

返しちゃったら返しちゃったで、とりあえずデスクトップで済ませてるってのもあるし。

ただデスクトップ部屋は北側なので寒さが厳しくなったら辛いんだよね。

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937 FMV-BIBLO MG50J を買いました。 えのやん@北九州 −
2004/12/20 21:38
(記事番号936へのコメント)
えのやん@北九州さんは No.936「「迷ってるうちは買うな…」(自己規制)」で書きまし
た。
 > 返しちゃったら返しちゃったで、とりあえずデスクトップで済ませてるってのもある
し。
 > ただデスクトップ部屋は北側なので寒さが厳しくなったら辛いんだよね。

デスクトップなんか調子悪い。まぁ、もともと一時しのぎで買ったものだからしょうがな
い。

 > 型名  :Easy-300S-N(OSなしモデル)‥‥‥1 台
 > 本体単価:          \39,800
 > [ CPU ]AMD AthlonXP1700+
 > [ CPUファン ]SocketA用CPU FAN
 > [ メモリ ]DDR-SDRAM128MB PC2100 (128MBx1)
 > [ HDD1 ]IDE40GB ATA100
 > [ マザーボード ]VIA KM266 MicroATX SocketA KM2MCombo-L

条件付きだけど許可が出たし、こんな悩みで年越すのもね。

「パソコン卸売りセンター」っていう大阪の通販専門店。
http://www.pc-wholesaler.com/
 > 商品合計金額 : \145,527
 > 配送手数料 : \1,050
 > 商品合計金額 : \146,577

価格.com で競っている他社は、いまいちホームページの雰囲気が悪かったり、「注文は電
話で」って在庫管理とホームページがリンクしてなかったりで敬遠。
「パソコン卸売りセンター」の在庫が1台になったタイミングで発注した。価格.com 上で
は、在庫1台なのに売れずに、まだ1円を争ってる状態。

もう今日発送したってメールが着て、宅配業者のお荷物追跡にも登録されてたんで、明後日
には物が届くかな。

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938 Re:FMV-BIBLO MG50J を買いました。 えのやん@北九州 −
2004/12/21 21:11
(記事番号937へのコメント)
えのやん@北九州さんは No.937「FMV-BIBLO MG50J を買いました。」で書きまし
た。
 > 「パソコン卸売りセンター」っていう大阪の通販専門店。
 > http://www.pc-wholesaler.com/
 >  > 商品合計金額 : \145,527
 >  > 配送手数料 : \1,050
 >  > 商品合計金額 : \146,577
 > もう今日発送したってメールが着て、宅配業者のお荷物追跡にも登録されて
 > たんで、明後日には物が届くかな。

もう今日届いた。\(^_^)/ クロネコ、はやっ
ほぼ同時に頼んだメモリーはまだ来ない。><;

これは早速新ノートで書いてます。設定がほぼ初期状態なので使いにくい。

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939 Re:FMV-BIBLO MG50J を買いました。 sabimaru −
2004/12/23 9:20
(記事番号938へのコメント)
どもども。新機種導入おめでとーさんです。
いや〜予算枠当初の予定どおり150Kになったんすね。

以前聞いた侯補のうち、Mebiusのチップセットはあんまし性能よくなさげだったので (特にVGAまわり)、SPEC的な選択肢としてはFMVはいい線ではなかったかと思います。って買っちゃった後に書いてもあんまし意味ないか。(^^;

現在、実家の両親にノーパソ押し付けてインターネットにムリヤリ触れさせてみようかとひそかに目論んでいるところだったりして、ビンボー満喫してる状態で同じモノを2台買わねばならないので狙いが10万前後以下 (どっちだ) だったりしてそのクラスだとどこかしら物足りない点があって機種選択がちっとも決まらん状態で配送にかかる時間も考えると年内入手はちょっとムリっぽくなってきてます… (ボヤボヤしてるからだ)

ちなみに実家の常時接続環境導入はまだだったりして。(ぉぃ)

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940 10万以下なら… えのやん@北九州 −
2004/12/24 9:41
(記事番号939へのコメント)
sabimaruさんは No.939「Re:FMV-BIBLO MG50J を買いました。」で書きました。
 > いや〜予算枠当初の予定どおり150Kになったんすね。

その代わり自分の部屋に蓄積されている大半のガラクタを処分することって云うの
が、かみさんの出した条件です。(^_^;)ゞ

期限は明確に指定されてないけど、出来るだけ速やかにってことで。もちろん、ただ
捨てるのはもったいないので数年ぶりにヤフオクあたりに参戦しようかなって思って
ます。(ただ捨てようとすると粗大ゴミ収集費用を請求されてしまうので…)

 > 以前聞いた侯補のうち、Mebiusのチップセットはあんまし性能よくなさげ
 > だったので (特にVGAまわり)、SPEC的な選択肢としてはFMVはいい線では
 > なかったかと思います。

そうなんです。色々たどってくと SHARP 製って思ってたより評判よくないんですね。
ホントに意外だったんだけど FUJITSU の評判がいい。SOTEC で候補に挙げてた機種は
前モデルで大トラブルがあったらしくて、メーカが相当批判されてたりしました。

 > 現在、実家の両親にノーパソ押し付けて…(中略)…ので狙いが10万前後以下

SOTEC評判悪いって書いたそばから節操ないですけど、10万未満でスペック検索すると
下記4機種がリストアップされました。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00201712158.00203012295.00200311942.00200312355

HP Business Notebook nx9040 CM320/14X/256/30/W/XP
SOTEC WinBook WA2320C4
IBM  ThinkPad R50e 1834-63J
IBM  ThinkPad G41  2881-4BJ

IBM は、会社がパソコンから撤退するって決めちゃったし、SOTEC もサポート力に不
安ありなわけで事実上1つしかないような感じだったりして…

 > ちなみに実家の常時接続環境導入はまだだったりして。(ぉぃ)

タイミング的に業者選びが難しいですね。3月頃まで様子見をした方がいいかも。

新ノートの使い勝手ですが、まだよく判りません。WindowsXP に不慣れなのが原因で
なかなか元の様な環境にカスタマイズするのが難しくて。これ富士通の責任じゃなく
て、マイクロソフトの罠です。><;

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944 Re:10万以下なら… sabimaru −
2004/12/25 1:07
(記事番号940へのコメント)
リストアップどもです。
やはりDVD-ROM読み出しくらいは本体でできないとアレかなァ、と思ってたんだけど、リストアップ機は全部コンボドライブですな。さすが。
あとはメモリ増設…たぶんWin2kやXPでは最低でも512MBはないとキビしいと思うので…標準搭載+512MB増設、くらいでおよそ13K前後コストアップかなァ。

 > SOTEC で候補に挙げてた機種は前モデルで大トラブルがあったらしくて、メーカが相当批判されてたりしました。

ううむ。SOTECったら…。

 > IBM は、会社がパソコンから撤退するって決めちゃったし、SOTEC もサポート力に不安ありなわけで事実上1つしかないような感じだったりして…

ThinkPadについては、まァ生産ライン(?)がLenovoに正式に切り換わるまではダイジョブなんじゃないかなと思います。サポートも当分は (今購入して製品寿命があるうちくらいは) IBM が関与するんじゃないかなァ。分からんけど…。
HPはカタログスペックでの価格性能比は魅力なんですが、ウチにあるnx9005のキーボードのダメさ加減を考えると、ちょっとためらいますねぇ…。自分は外付けキーボード使ってるんでいいんですけど、単体で使うのは厳しい可能性がありそう。その点 IBM は価格の割にスペックはシミッタレな傾向にある (ぉぃ) けどキーボードの評判はいいですね。個人的にはそれほどとも思わないけど…でも作りはしっかりしてるなァとは思います。

 > タイミング的に業者選びが難しいですね。3月頃まで様子見をした方がいいかも。

3月頃に何かありましたっけ…?
しかし、たしかにしばらくPC自体に慣れる期間があった方がいいかもしれないっすね。インターネットはコワイよ〜ってよく教えてからの方がいいかも。(ぉぃ) プロバイダ選定はワシがやることになってるんでどっちみち早くしなくては…。(^^;

 > WindowsXP に不慣れなのが原因でなかなか元の様な環境にカスタマイズするのが難しくて。

うちは全部 Windows2000に勝手に入れ換えて使ってます。(^^ ドライバ周りでちょっとてこずったりしたけど…。でも実家用のマシンはさすがにXPのままでないとメンドウだろうな…。いざという時の再インストールとかを考えると…。
XPも余計な画面エフェクト関係をかたっぱしから切って、なるべくW2k互換のインタフェースにしとくと、動作も心持ち軽くなるって言いますね。

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945 Re:10万以下なら… えのやん@北九州 −
2004/12/25 16:33
(記事番号944へのコメント)
sabimaruさんは No.944「Re:10万以下なら…」で書きました。
 > リストアップどもです。
 > やはりDVD-ROM読み出しくらいは本体でできないとアレかなァ、と思ってた

予算枠減額の検討をした時に、一旦このラインでラインアップしたんですよ。
IBMだとドライブベイが便利で、光ドライブは後から増強できるんだけど、それやっ
ちゃうと結局、元の予算枠をオーバーするわけで当初予算を削った意味がなくなる。

それと、どうしても HD も 30〜40GB 程度、下手すると 20GB で、HD 換装も視野に
入ってくる。まぁ、初心者だったら 30〜40GB を使い切っちゃうことはないとは思う
けど、自分の場合は 30GB なんて、元環境のデータ戻しただけでディスクフルに…。

やっぱ 10万枠は厳しいっす。掘り出し物狙いかなぁ。(先日みたいな特売ものなど)

 > ThinkPadについては、まァ生産ライン(?)がLenovoに正式に切り換わるまでは
 > ダイジョブなんじゃないかなと思います。サポートも当分は (今購入して製品
 > 寿命があるうちくらいは) IBM が関与するんじゃないかなァ。分からんけど…。

生産ラインは、現 IBM ラインを Lenovo が従業員ごとそのまま利用するらしい。
サポートも企業倫理的には当然、IBM が責任を持つんだけど、過去の他社の例を
考えると(コンパックとかカンタムとか)、あまりあてにならないです。><;

 > HPはカタログスペックでの価格性能比は魅力なんですが、ウチにあるnx9005の
 > キーボードのダメさ加減を考えると、ちょっとためらいますねぇ…。

キーボード *だけ* を評価すると、IBM がピカ一です。他社の追随を許さないほど
クオリティが高い。だから今回の買収劇は、やっぱり残念でなりませんね。

富士通の筐体・キーボードは落第ってずっと思ってたんですが、今回改めて店に足を
運んでじっくり実機に触ってみて、過去の評価を改めました。まだ数日しか使って
ないけど、なかなかのものです。IBM 機に比べるとまだまだではありますが…、
一応合格点をあげていいと思います。

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948 Re:10万以下なら… sabimaru −
2004/12/26 7:37
(記事番号945へのコメント)
> やっぱ 10万枠は厳しいっす。掘り出し物狙いかなぁ。(先日みたいな特売ものなど)

結局、以前 ThinkPad X24 (HP nx9005はマチガイ(^^;) を買ったショップ(ラディカルベース)で、ThinkPad R50eをメモリ512M増設付で買ってしまいました。メーカー直販より安かったし、直販だと発送が5営業日以降とかで年内配送はムリそうだったので。メモリを足すと各々10万超だけど、元々そう厳密な予算枠という訳でもなく(ドンブリ勘定野郎)、それにうちの場合扶養家族も大蔵大臣もいないので…。(そうやって細かいムダづかいが積算されていく罠)

 > けど、自分の場合は 30GB なんて、元環境のデータ戻しただけでディスクフルに…。

うちの場合、実家で使う分にはHDDは30GB程度で足りる、と踏みました。万一(mpeg動画などに手を出したりして)足りなくなったら、NASなり簡易なファイルサーバなりを追加してやって、そっちに逃がせるようにすればいいや、みたいな。
でも自分で使うんだとやっぱし私も30GBじゃキビしいっすね。余計なデータも全部溜め込んでるせいもあるけど…。最近 2.5inch HDDも安くなってきてるんでありがたい。

 > サポートも企業倫理的には当然、IBM が責任を持つんだけど、過去の他社の例を
 > 考えると(コンパックとかカンタムとか)、あまりあてにならないです。><;

まァ、確かに先行きのサポートについては現時点では不透明ですね。うちの場合、2台 (ThinkPad 570、ThinkPad X24) あるどちらも今んところメーカーに修理に出したりせずに使えているので、初期不良がなければずっと先のサポート体制についてはそれほど考慮しなくてもいいかな、という楽観的見通しを立てました。(ぉぃ)

 > 富士通の筐体・キーボードは落第ってずっと思ってたんですが、今回改めて店に足を
 > 運んでじっくり実機に触ってみて、過去の評価を改めました。

なるほど。ぼちぼち脳にこびりついたFMVの悪印象をちゃんと追っ払わないといかんかな…。(老化が進んでるせいか、なかなかリフレッシュできない…(^^;;)
あとモバイル方面では東芝も割といい印象かなァ…。製品の質はともかく (おぃ) 東芝はサポートはしっかりしてたと思います。Web から引き取り修理を申し込めるし。(というか、修理を申し込まねばならん状況になったことがあるというのは製品的にはヤバいのか? (^^; まァちっちゃいLibrettoだったしムチャな使い方されてたから仕方ない部分はあったかも)

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949 掘り出し物 えのやん@北九州 −
2004/12/29 7:28
(記事番号948へのコメント)
sabimaruさんは No.948「Re:10万以下なら…」で書きました。
 > 結局、以前 ThinkPad X24 (HP nx9005はマチガイ(^^;) を買ったショップで、
 > ThinkPad R50eをメモリ512M増設付で買ってしまいました。

手遅れですが、SHARP Mebius PC-MC30F の激安情報
スペック
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00200512017
アプライド
http://www.applied-net.co.jp/zenten/zenten.htm
http://www.applied-net.co.jp/mailtokka/mt4_1228solomon.htm

あ、でもフレッツ加入条件の縛りがついてるな。(^^ゞ

サポートをあてにしなくてもいいなら、IBM 機は外れも少なくて安定性が高いので、
いい選択だったと思います。あと頑丈さもポイント高し。品質を維持しつつ他社の値
下げ攻勢にも対抗してたんで、HDと光学ドライブあたりにスペック的しわ寄せが来て
たんで、そのあたりが見劣りした原因かな。

IBM 機は、個人サイト・公式サイトでの情報も多目なので自力解決しやすいんですよ
ね。

ご両親には、公民館がやってるようなシルバー向けパソコン教室の受講でも薦めて見
るといいかも。安い割りに懇切丁寧って聞いてます。北九州の公民館の噂ですけ
ど…。

 > なるほど。ぼちぼち脳にこびりついたFMVの悪印象をちゃんと追っ払わないと
 > いかんかな…。

自分の場合、決心するまで3ヶ月掛かりました。(-.-;)それまでの悪印象が強すぎ
たせいですね。

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951 Re:掘り出し物 sabimaru −
2004/12/29 23:51
(記事番号949へのコメント)
情報どうもです。Mebius MC30F もやっぱりチップセットがちょっと貧弱みたいですね…。(Mebiusって片っ端からこれなのかな?) いずれにしても条件付の特価みたいだからとりあえず選択肢外で。(間に合わなくても残念じゃなくて良かった…(^^;) 結局フレッツにはするかもしれないけど、@niftyにすることはたぶんないと思うので…。

ThinkPad は自分もオーナなので、まァなんかあった時に多少は対処しやすいかも、というのもちょっとはありましたね。実際トラブってみないとどうかは分からんですけど。(^^;

パソコン教室、ちょっと探してみます。といっても母親は行くかもしれないけど父親の方は行かなさそうだな…。(そういう人なんで) そのへんぜんぜん無計画なままなもんで先行きが大変かも…。まァ、どう転んでも「ダメ元」で、今より状況が後退することはないと思うんでいいか。(ぉぃ)

知人の一人は、実家向けにマニュアルを自力で作成したみたいです。(その人の場合、導入レベルではなく応用レベルのもの) その手もあるか…でも時間かかりそうだなァ。

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946 常時接続について えのやん@北九州 −
2004/12/25 16:50
(記事番号944へのコメント)
sabimaruさんは No.944「Re:10万以下なら…」で書きました。

 >> タイミング的に業者選びが難しいですね。3月頃まで様子見をした方がいいかも。
 > 
 > 3月頃に何かありましたっけ…?

KDDIメタルプラス
http://www.dion.ne.jp/service/metal/index.html
 | KDDIメタルプラスとは、KDDIが提供する新しい電話とインターネットのサービスです。
 | 2005年2月1日より、順次サービス提供開始!

これを狙っています。転職を機に、携帯電話も DoCoMo → au に変えちゃおうかなんて
検討してたりするんで…。サービス提供時期が地域によってまちまちなので、ろくに
調べもせずに3月頃と勝手に推測してます。また、2月にすぐサービスを受け始めた
人柱の報告や評価も3月頃には、ネット上に出てくると思うんで…。

NTT も対抗策出してますけど、まだ不十分なんで2月頃には策を追加してくる可能性も
あります。またソフトバンク系の動きも、まだ明確に見えて来ていません。
(孫社長が、野球にうつつを抜かしてる影響かも…。)

ま、色々動きがあるのは間違いなくて、逆に小さなところとか、収益の悪いプロバイダの
再編の動きも水面下にあるようです。ちょっと ADSL の立ち上げ期の興奮を彷彿とするよ
うな騒動もあり得ない話でもないみたい。

なのでタイミング的に待てるようなら待った方が美味しい場合もあり得ます。
(逆に選択を間違うと、YBB 騒動みたいなトラブルに巻き込まれる危険性もありますよ。)

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947 Re:常時接続について sabimaru −
2004/12/26 7:06
(記事番号946へのコメント)
> KDDIメタルプラス

ほう、そんなものが。いつの間に…。(疎い、最近めっきり疎いや…)

ざっと拾い読みしたところでは、囲い込み的な縛りがキツ気味なのが気になりますね…。(ADSLはKDDIのサービスしか使えません、て) 電話回線コミだとなにかの時に動き (変更し) づらくならないかな。ちょっと心配。(そのへんはよく検討して納得いったら、って話だろうけど) 基本サービス (メールアカウントとか容量とか) が割とショボめで、オプションで拡張はできるけどチマチマと追加料金取られて結局あんまし安くなくなっちゃいそうなのも懸念かなァ…。ってちゃんと読んでないんでそのへん実は問題なく安くあげられるのかもしれないですが。

 > 人柱の報告や評価も3月頃には、ネット上に出てくると思うんで…。

そうですね。とりあえず人柱報告を待つと。

 > 再編の動きも水面下にあるようです。ちょっと ADSL の立ち上げ期の興奮を彷彿とするよ
 > うな騒動もあり得ない話でもないみたい。

SBに吸収だの合併だのされた会社の元ユーザはほぼ確実にサービス内容が悪い方向に変転しそうなので、興奮というよりは不安というか不穏というか…。

実家のあたりはずっとフレッツしか選択肢がなくって、最近やっとACCAがサービス提供を始めたところなんですが、現在実家はODNのダイアルアップで、ODNは最近SBに乗っ取られちゃった(?)んでできれば早めに他に移り (移し) たいなァ、というのもあったりします。ODNのままだと結局YBB系とFLETsしか選択肢がないんで…。(まァFLETsもACCAもどっこいだけどね。ACCAの方が微妙に安いかもしれないくらいの違い)


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